Forum

Blogs

Hero of the Season

Videoconferences

Competition

Книги
 STALKERS Отправлено: 17.11.2010, 16:42 Цитировать #196

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

Monk-Lutsk 17.11.2010, 09:40
Jabulani 16.11.2010, 16:18
Monk-Lutsk 15.11.2010, 21:10
а я вот еще японские детективы не читал. американские терпеть не могу, русские глуповатые, французские специфические, но интересные, а вот английские - это классика!
И тым не мэнш, основоположником детективного жанра является американский писатель.
Если следовать твоей логике об идеях – англичане ничего нового не показали.
ну если вы По считаете писателем детективов, то тогда можно считать основоположников американцев. хотя первые элементы детектива можно увидеть и раньше - например в романе Уильяма Годвина (1756 —- 1836) «Приключения Калеба Вильямса» (англичанин).
По не был исключительно писателем детективов.У него было наворочено много.Но именно с него началось восприятие жанра читателем.Я тут порылся у себя(вспоминал ведь англ был первым) и точно Уилки Коллинз "Лунный камень" это был первый полнометражный роман исключительно детективного направления.У ПО рассказы были небольшими и по большому счету там присутствовала гнетущая атмосфера страха это мало похоже на детектив скорее на страшилки.Но тем не менее наверно он положил начало жанра.

....................

 Луча Отправлено: 17.11.2010, 17:31 Цитировать #197

Superuser

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

STALKERS 17.11.2010, 16:42
Monk-Lutsk 17.11.2010, 09:40
Jabulani 16.11.2010, 16:18
Monk-Lutsk 15.11.2010, 21:10
а я вот еще японские детективы не читал. американские терпеть не могу, русские глуповатые, французские специфические, но интересные, а вот английские - это классика!
И тым не мэнш, основоположником детективного жанра является американский писатель.
Если следовать твоей логике об идеях – англичане ничего нового не показали.
ну если вы По считаете писателем детективов, то тогда можно считать основоположников американцев. хотя первые элементы детектива можно увидеть и раньше - например в романе Уильяма Годвина (1756 —- 1836) «Приключения Калеба Вильямса» (англичанин).
По не был исключительно писателем детективов.У него было наворочено много.Но именно с него началось восприятие жанра читателем.Я тут порылся у себя(вспоминал ведь англ был первым) и точно Уилки Коллинз "Лунный камень" это был первый полнометражный роман исключительно детективного направления.У ПО рассказы были небольшими и по большому счету там присутствовала гнетущая атмосфера страха это мало похоже на детектив скорее на страшилки.Но тем не менее наверно он положил начало жанра.
Коллинз был попозже, хотя его "Женщина в белом" шикарная вещь (я даже эту книжечку у себя оставил, а в библиотеке сказал, что потерял).
 STALKERS Отправлено: 17.11.2010, 17:57 Цитировать #198

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).

....................

 Луча Отправлено: 17.11.2010, 20:23 Цитировать #199

Superuser

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
ха-ха! на счет ментов - не знал! куда же им писать? а вот на счет англичан, то у них не только по-джентльменски написано, но и более сюжет закрученный и психологический. а в американцев для меня, например, детективы грубо написано как-то.
 Jabulani Отправлено: 18.11.2010, 20:53 Цитировать #200

Superuser

Jabulani

 

Всего сообщений: 195

Зарегистрирован: 15.05.2010

Monk-Lutsk 17.11.2010, 09:40
Jabulani 16.11.2010, 16:18
Monk-Lutsk 15.11.2010, 21:10
а я вот еще японские детективы не читал. американские терпеть не могу, русские глуповатые, французские специфические, но интересные, а вот английские - это классика!
И тым не мэнш, основоположником детективного жанра является американский писатель.
Если следовать твоей логике об идеях – англичане ничего нового не показали.
ну если вы По считаете писателем детективов, то тогда можно считать основоположников американцев. хотя первые элементы детектива можно увидеть и раньше - например в романе Уильяма Годвина (1756 —- 1836) «Приключения Калеба Вильямса» (англичанин).
Эдгар По является основоположником детективного жанра нэзалэжно от того, кем я его считаю.
 Jabulani Отправлено: 18.11.2010, 20:56 Цитировать #201

Superuser

Jabulani

 

Всего сообщений: 195

Зарегистрирован: 15.05.2010

STALKERS 17.11.2010, 16:42
.Я тут порылся у себя(вспоминал ведь англ был первым) и точно Уилки Коллинз "Лунный камень" это был первый полнометражный роман исключительно детективного направления.У ПО рассказы были небольшими и по большому счету там присутствовала гнетущая атмосфера страха это мало похоже на детектив скорее на страшилки.Но тем не менее наверно он положил начало жанра.
Та не, был еще Эмиль Габорио – француз - "Дело вдовы Леруж"
 Jabulani Отправлено: 18.11.2010, 21:00 Цитировать #202

Superuser

Jabulani

 

Всего сообщений: 195

Зарегистрирован: 15.05.2010

STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
"Маска красной смерти".
Это Эдгар По писал по Кингу? Ничего, что Кинг на 100 лет позже родился?)))
 Jabulani Отправлено: 18.11.2010, 21:11 Цитировать #203

Superuser

Jabulani

 

Всего сообщений: 195

Зарегистрирован: 15.05.2010

STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
Не читай ментов. Из российских читай Акунина – он филолог. Кроме Фандорина, у него есть Пелагия – мисс Марпл отдыхает)))
 STALKERS Отправлено: 18.11.2010, 23:02 Цитировать #204

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

Jabulani 18.11.2010, 20:56
STALKERS 17.11.2010, 16:42
.Я тут порылся у себя(вспоминал ведь англ был первым) и точно Уилки Коллинз "Лунный камень" это был первый полнометражный роман исключительно детективного направления.У ПО рассказы были небольшими и по большому счету там присутствовала гнетущая атмосфера страха это мало похоже на детектив скорее на страшилки.Но тем не менее наверно он положил начало жанра.
Та не, был еще Эмиль Габорио – француз - "Дело вдовы Леруж"
Тут вопросов нет переиграл

....................

 STALKERS Отправлено: 18.11.2010, 23:06 Цитировать #205

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

Jabulani 18.11.2010, 21:00
STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
"Маска красной смерти".
Это Эдгар По писал по Кингу? Ничего, что Кинг на 100 лет позже родился?)))
Конан Дойль тоже позже.Тут я рассчитывал на восприятия(ведь мы мало мало разбираемся).Ланкрафта туда можно смело тоже втюхать но только его не многие знают.Тут вопрос в развитии направления.

....................

 STALKERS Отправлено: 18.11.2010, 23:19 Цитировать #206

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

Jabulani 18.11.2010, 21:11
STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
Не читай ментов. Из российских читай Акунина – он филолог. Кроме Фандорина, у него есть Пелагия – мисс Марпл отдыхает)))
Не хочу путать грешное с праведным.Одно дело детектив с вытекающими отсюда последствиями.Другое исторические факты в собственной интерпретации зачастую не имеющю ни чего общего с действительностью.Тут Агата Кристи намного интересней писала про фараонов их борьбу за трон.Вайнеры это можно, остальное к сожалению не соответствует канонам жанра.

....................

 Jabulani Отправлено: 19.11.2010, 13:26 Цитировать #207

Superuser

Jabulani

 

Всего сообщений: 195

Зарегистрирован: 15.05.2010

STALKERS 18.11.2010, 23:19
Jabulani 18.11.2010, 21:11
STALKERS 17.11.2010, 17:57
По позже да.Но ведь оболочку одел он.У ПО по простому "Золотой жук" это типа приключения пиратов но с элементами раскрытия тайны."Убийство на улице Морг" там с Конанд Дойлем не отличиш."Красная маска смерти" это по Кингу.Разноплановый товарищьч.А у англичан там всё чопорно по джентльменски у америкосов с направлением на нервы.
Ну а русские там все глухо.Там скорее тюремный фольклор воспевают ну а Донцова эт ещё тот экземпляр.И вы заметили что практически все писаки бывшие менты ну и откуда там мысли если образования школа милиции города Днепроздержинска(не в обиду славному городу).
Не читай ментов. Из российских читай Акунина – он филолог. Кроме Фандорина, у него есть Пелагия – мисс Марпл отдыхает)))
Не хочу путать грешное с праведным.Одно дело детектив с вытекающими отсюда последствиями.Другое исторические факты в собственной интерпретации зачастую не имеющю ни чего общего с действительностью.Тут Агата Кристи намного интересней писала про фараонов их борьбу за трон.Вайнеры это можно, остальное к сожалению не соответствует канонам жанра.
Бояся неправильно понять последний твой пост – попрошу уточнить:
А) А. Вайнер резко избавился от твоего презрительного «бывший мент»?
Б) «Провинциальный детектив» Акунина не является детективом?
В) Строгое соответствие реальным историческим событиям является каноном детективного жанра?
Г) Никто из российских писателей, кроме Вайнеров, не пишет в детективном (название жанра определяется присущими ему канонами) жанре?
Будь ласка, только «да» или «нет», бо я тугодум.
 STALKERS Отправлено: 19.11.2010, 15:02 Цитировать #208

Superuser

STALKERS

 

Всего сообщений: 4453

Зарегистрирован: 22.03.2010

Jabulani 19.11.2010, 13:26
Бояся неправильно понять последний твой пост – попрошу уточнить:
А) А. Вайнер резко избавился от твоего презрительного «бывший мент»?
Б) «Провинциальный детектив» Акунина не является детективом?
В) Строгое соответствие реальным историческим событиям является каноном детективного жанра?
Г) Никто из российских писателей, кроме Вайнеров, не пишет в детективном (название жанра определяется присущими ему канонами) жанре?
Будь ласка, только «да» или «нет», бо я тугодум.
А)ДА
Б)НЕТ
В)ДА
Г)НУ ТУТ ОДНИМ ДА ИЛИ НЕТ НЕ ОБОЙДЁШСЯ ТУТ ОПЯТЬ ВСПЛЫВАЕТ СЛАВНЫЙ ГОРОД ДНЕПРОЗДЕРЖИНСК

....................

 стара шкапа Отправлено: 04.02.2011, 22:47 Цитировать #209

Superuser

стара шкапа

 

Всего сообщений: 4911

Зарегистрирован: 29.07.2010

Лучше поздно чем никогда.
Детективный жанр многомерен, в нем разные направления - но существуют строго определенные каноны детектива. Один из главных - читатель должен иметь ту же информацию что и персонажи и убийца не должен появляться внезапно в конце произведения. Поэтому американцы детективов не пишут, по определению. У них триллеры, гангстерские саги, судебные отчеты - это их конек. А тайны и загадки это англичане. Наличие трупа и расследования не делают автоматически произведение детективом.
А Акунин это литературная попса как Маринина,Донцова,Устинова,Полякова, и пр.

чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей.

 Луча Отправлено: 05.02.2011, 08:30 Цитировать #210

Superuser

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

прочитал Т. Хайтманн “Оборотень” (написано немного скучновато и затянуто, но новое видение оборотня - человек уже не становиться волком, а просто имеет в себе тень волка, который может отделятся от человека), У. Швайкерт “Наследники ночи. Зов крови” (о детях-вампирах разных кланов. хотя немного и детская книга, но сюжет понравился), С. Кинг "Под куполом" (чем дальше читаю Кинга, тем больше убеждаюсь, что человек стареет, мудреет и начинает писать не просто ужасы, а книги-мистику со смыслом. конечно, идея о НЛО, о том, что мы можем быть маленькими игрушками у чьих-то руках, не новая у Кинга, но написано хорошо), В. Пикуль “Пером и шпагой" (интересен стиль письма - маленькие комментарии в повествовании. понравилось описание Елизаветы, даже жаль стало ее)

Сообщение: *

Пожалуйста, введите сообщение
7200000
Rambler's Top100