Украине сперва нужно навести порядок у себя в доме:решить социальные проблемы,свести к минимуму коррупцию,повысить уровень доходов граждан,уровень жизни вообще.Но для этого политики должны объединить страну, а не рвать её на части.Нужно вести грамотную внешнюю политику,а не ставать на колени и ждать милостыни или от Путина,или Евросоюза.Вот тогда и можно будет на правах равного партнера решать такие мелочи,как футбольные объединения,и нужно ли вообще это нам.

Дима, Валик

Зачем это нужно:

Мне будет интересно смотреть большее количество матчей, а не думать поехать на рыбалку или пойти на Ворсклу. Если будет ОЧ, я надеюсь, что ИВК пересмотрит свое отношение к ДД или продаст его в хорошие руки. Уровень игры тоже соответственно должен повыситься и у нас опять не будет Бессонова.

Нашим хозяевам клубов - это дополнительный вызов и возможно "сокращение расходов" на футбол. Влияние на олигархов через футбол и премиальные сомнительное, 20-50млн, не те суммы, чтобы продаться или подаваться влиянию.

Нашим политикам похер, но оппозиция будет против т.к. нужно поднимать рейтинг.

Зачем это России (будете смеяться!!!)- игра по сближению и сплочению государств, игра в менеджер - сделай не хуже чем в АПЛ и т.д.

Если вы говорите о политической составляющей, то странная она у Вас получается, конкретики я от Вас не услышал, одни домыслы. Хочу услышать от вас, что-то типа такого: ШД займет первое место, получит 100.000.000 евро и за это попросят у него Луганскую область))))

Может, русским было выгоднее купить самый большой в Восточной Европе Медиахолдинг, который купил Курченко (ходят слухи, что причастен к РФ) и влиять на умы людей через прессу, радио и тв? Нет, футбол влияет на людей круче, аж 10-15 тысяч ходят на ДА из миллионного города, в Донецке людей свозят силой, Ах как футбол влияет на людей, в Киеве Суркис будет заниматься детьми т.к. полупустой стадион в 4млн городе.

Особенно футбол ценен для женщин!!! Но в нашей стране им запретят русские голосовать, а голосовать на выборах будут только фаны клубов ОЧ.

Конечно, вы будете цепляться к моим отдельным словам, но не забывайте мне пох ОЧ, будет хорошо, не будет не помрем.

И еще, РФ найдет и 10млрд для "порабощения", только ВАШ футбольный способ долгий и странный (повторюсь - за эти деньги они могли купить всю УПЛ и проводить ОЧ без 1млрд).  

Ванга предрекала, что РФ и Украина в 2015 году объединятся, все смеялись. Хорошо если только в футбольном чемпионате (там еще и выборы).

Заканчиваю писать в этой теме, сказал, что хотел. Переубедить меня можно только сценариями переворота, возможно, я с ними соглашусь. Переубеждать Вас не хочу и не буду (Дима заточен на оккупантов). Писать одинаковые посты и мысли разным людям это к Игорентию на Причал. 

Очень смешные слова. Никто не желает сплачиваться с Украиной, Валентин выше описал всё по этому поводу

    А це не питання віри ;  вірити чи ні - це питання релігії.    Просто треба робити те, що від кожного залежить.  Майже гарантовано, що ніхто з нас не стане новим Уільямом Уоллесом , але в наш час цього і не вимагається.  Головне - не бути байдужим настільки, щоб навіть власне життя не цікавило. Аби досягти тільки цієї  мети, то країна мала б  інший вигляд.

Артем:

Ты это все серьезно написал? Это всего лишь твое желание и не более, не убедил... Ты требуешь от нас аргументов, их было приведено уйма, не внимательно читаешь. 

С таким подходом, газпромовским, максимум со второго сезона будешь выбирать рыбалку , а не матч Днепра с Мордовией или Кубанью, все так же будет уныло смотреться матчи между МД и Ильичами, так же украинских команд будут принуждать отдавать очки шахтеру, а российских зениту, и мы уже перед началом розыгрыша мы наверняка будем знать кто какое место зймет ,но за все за это господин Миллер просто из альтруиских побуждений будет платить миллиард в год, при этом не имея почти никакого отношения и интереса к футболу, так для того , что бы мелкой кучке футбольных болельщиков было хорошо и интересно .... Бред... Артемка, сними розовые очки... 

Кстати о зрителях, на Донбассарену, на игру со Спартаком почти 30 тыс болельщиков пришли добровольно? Сомневаюсь однако, и ничего неизменнится, но вот еврофутбол мы потерям, в лучшем случае шахтер и динамо будут пробиваться в лигу европы, ибо как сказал Сафик , в другой теме, кто девушку ужинает, тот и танцует...

А для того, что бы был интересен наш чемп, то много не надо, просто организовать реальную премьер лигу из десяти, восьми самых богатых команд, и играть хоть в четыре круга, а ниже организовать "Высший дивизион"  не из двадцати, а из 14-ти команд, в которой буду "богатеть" середняки, и тоже разыгрывать пару мест в лиге европы, а далее болото пердив, по той же аналогии , что и сейчас... поверь мне, через 10 лет, премьер лига будет в 20-ть команд, а интерес к ней увеличится уже сейчас в разы... Главное тут не ворскла или говерла, а принцып честной игры, а его нет ни в плу, ни в рпл, и не будет в оч...Тут блин ,три команды не можем " Бениными принципами" перешибить, атам еще как минимум столько "чесняковых" впереди будет... коррупция однако...

Вот! Проблему видят вообще не в том. Наша проблема в том, что четсности нет. Ни у судей ни у президентов клубов и часто в детских школах... А если коррупция то объядиняйся хоть с кем, толку будет ноль

Просто немцы НЕ ХОТЯТ с нами объединяться, так же как и Евросоюз с Украиной, так как у него самого проблем по горло - безработица, дотационные Греции, Португалии и т.д.. Ну не нужны им ещё 45 миллионов нищих, поэтому и придумывают всякие зацепки и отмазки лишь бы от нас отвязаться, а мы всё туда просимся, визы им отменили, умоляем их нас принять,  - это ж надо так унижаться.

Другое дело Россия - эти сами не прочь с нами объединиться, но мы упираемся. В итоге и Евросоюз и ТС закроют границы для нашего товара, обложат нас пошлинами и мы останемся у разбитого корыта. Нельзя в нашем мире как бы не хотелось  Украине  быть независимой - самой по себе, для этого нужно быть богатым как Швейцария иначе кирдык.

Я говорю о футбольной составляющей ты, о политической!
 

А зачем вообще с кем то объединятся, это что панацея от наших бед? Отнюдь... Наша беда в наших головах, в нашем убожестве внутреннем и отсутствии самосознания, и инфантильность, все ждем , что кто то придет, и за нас сделает, а наше главное - спиздить побольше, и продаться подороже... а продаемся за копейки , за кило гречки... нет национальной идеи, ибо нет национальной целостности, иза не уважения к Украине, европейскому государству, но увы с азиатскими прихлебателями. Начинаю понимать , и оправдывать деяния прибалтов, когда они погнали к чертовой матери окупантов со своей земли за не знание государственного языка, а у нас стоит урод в супермаркете и прочитать ценник не может .... как я сказал выше, убожество...

Ну да, Украина сплотится в едином порыве в болении против азиатских захватнических команд. Ты это имел в виду?
Если нет, то объясни

  Речі самоочевидні іноді пояснювати найважче ...

  Історично так склалось, що людство не живе суцільною масою, а самоорганізувалось у окремі країни, причому по національному принципу.  Це не добре і не погано, це слід сприймати, як реальність.  Футурологи іноді  прогнозують перехід до інших форм співіснування. проте і вони не пояснюють, що це буде і коли.

   Окрім економіки, оборони і т. п.  кожна країна дбає про власну культуру, інформаційний простір , і багато інших сфер, в тому числі і про спорт.  Загальновідомо, що рекорди і медалі на найбільш  престижних змаганнях  іноді важать для нації більше, ніж економічні успіхи, викликають масовий ентузіазм .

   Футбол, теж так склалось, є одним з найпрестижніших видів спорту , і інтерес до нього найбільший.  Навряд чи хто скаже без Гугла, який  зараз уряд в Іспанії, проте про  "Реал" знають і багато з тих, хто футболом не цікавиться.  Ну,  "Реал" є не скрізь , але в кожній країні свій чемпіонат теж є подією.  Навіть в зовсім карликових.  Сан-Марино по площі на 40% більше  Жовтневого району, а населення може розміститись на Дніпро-арені, та все ж має дві ліги і 15 команд.   Хоча, здавалось би, навкруги  Італія, і чого ото страждати.

      Український чемпіонат  проблемний, та не найгірший ; принаймі, відповідає відомій формулі - який рівень життя, такий і футбол.  Що ж пропонується у випадку ОЧ ?   Взагалі його відмінити .  Бо хто всерйоз сприйматиме змагання ,де кращі (на даний момент) клуби будуть грати в іншому турнірі, а решта гратиме - за що, до речі ?  За звання  "чемпіон тих, кого не запросили " ?

   Друге - питання, яке залишилось без відповіді : ОЧ - це чемпіонат чого ?  Не Росії і не України точно.  Тоді - чого саме ?  Газпрому ?

  Може для кого це дрібниця, та цим пропонується вилучити із сфери впливу країни таку собі  "дрібничку" - улюблений вид спорту . 

 Так само, як вже давно по факту у нас  заповнена російською попсою музична галузь.  Один  "шансон" чого вартий.  Так само, як по суті майже не залишилось  свого телебачення.  Тобто, по кусочках відкушується те, що складає  в цілому суверенітет країни.

   Чи загрожує суверенітету  ОЧ ?  Та ні, окремо  сам по собі - ні.   Якщо пливеш у човні, і в днищі утворився невеликий отвір - не біда, воду можна вичерпати.  Якщо дві, три пробоїни - теж можна справитись.  Та коли спостерігати за цим з філософським спокоєм, скоро доведеться плавати серед уламків.

    Можливо, Ви належите до тих, хто визнає  тільки  "общий трикорневой"  народ .  Можливо, згадаєте США і Канаду з НХЛ.  На це я зауважу, що винятки на те і існують, щоб підкреслити загальні закономірності.

   Аргумент щодо можливого скуповування  росіянами наших клубів не проходить, бо при цьому міняється тільки власник : на здоров'я.   Араби купили МанСіті ; а що змінилось, вони стали грати в чемпіонаті  Катару ?

   І на завершення і так дового тексту зустрічне запитання : а бувало так, щоб до Вас на вулиці підійшла незнайома людина і сказала  " ой , Ви так мені подобаєтесь, ось тримайте 10 тис. євро, просто так"  ?

Я ж написал в нынешних условиях не объединяться не получится - все объединяются (глобализация едрить) и в этих объединениях устанавливают собственные преференции и льготы. Если ты хочешь быть самостоятельным и не будешь состоять в объединениях, то не сможешь выгодно торговать - твои товары обложат неподъёмными пошлинами и твоей экономике наступит кирдык. Ну не получится у тебя выжить самому когда вокруг акулы - что тут непонятного?

уанф:

Аплодирую стоя, больше нечего добавить, если еще и после этого аргумента бредить ОЧком, то просто надо быть не всебе... ни одного плюса, против уймы минусов, вопрос нахер оно нам надо, со своим бы разобраться, а то ни того не наживем, и свое потеряем...

  Про немцев это я для примера.Мы почему-то ищем не там где лучше,а там где хуже.Набиваем шишки на знакомом старом месте.По поводу прибалтов согласен.Больно и обидно,что тот кто говорит"битюшка царь"(вечерний киев),является вторым лицом в государстве и до сих пор не сумел или не захотел выучить державну мову.На него смотрят:одни ржут и прикалываются,а другие думают,если ему похрену эта мова,то мне тем более.Нужно научиться себя уважать,свой народ,нацию,мову(спілкуватись нею),историю.Нужно понять,что Бендера,Мазепа и Петлюра никогда не понравятся раассиянам,что это наша история,которую прекручивали более 300 лет.И нужно писать свою историю,своей Украины, а не объединяться с кем попало.И здесь объебол нам не поможет,если не хотим,чтобы над нами опять  смеялись, обзывали нас глупыми и продажными второсортными хохлами...

Прошу акцентировать внимание на том, что дискуссия велась не о футболе, а о оккупации Украины (влияние на политику и суверенитет) через ОЧ.

Хочу увидеть ваши мысли (сценарии) по развитию влияния на Украину через ОЧ (хотя бы фантазии с конкретным русским планом захвата), вижу одни рассуждения о чем-то возвышенном.(((  Вы себе такого представить не можете, но дискуссию ведете бодро!

Захват Украины через футбольный чемпионат - это новые полит технологии. Ура товарищи, Ленин просто не знал, что нужно стрелять из Авроры по украинскому дому футбола и захватывать не почту и телеграф, а футбольные стадионы. 

Валик,вы говорили о ОЧ, как о политическом влиянии на Украину, а теперь ты вдруг перешел на футбольные темы.

Дима - ты читал ответ Валика, на который ссылаешься, там только про футбол.

А как ты красиво рассказал про то как РПЦ не имеет отношения к Украине и к тебе, что я даже заплакал. Может, ты не знаешь, но 90% икон и др. продающихся в украинских РПХрамах, сделано у Оккупантов в поселке СОФРИНО и продается в Украине через очень украинскую компанию "Софрино Украина". Может, у нас своих мастеров-заводиков нет. Деньги текут мимо, мы точно независимы? Точно! 

Ничего, что оккупантов возглавлял грузин, русский и Днепропетровец и так оккупировали, что Крым подарили