Форум

Блоги

Герой сезона

Видеоконференции

Конкурс

Жеребьевка
 Pandora Отправлено: 07.08.2009, 12:52. Отредактировано: 07.08.2009, 12:53, Pandora Цитировать #226

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 152

Зарегистрирован: 24.04.2007

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
да, это деньги. Это колоссальные растраты на перелёты, гостиницы, визы и прочая. Думаешь, Карпаты или Таврия позволяю себе так спокойно летать туда-сюда по Европе? Чтобы играть в Европе в ЕК, нужно дома играть по-европейски. Сумбурно, но, я думаю, ты суть уловишь.
А "платят за победы" - эти победы ещё нужно заработать. В конце концов, даже в первом квалифае ЛЕ за победу над каким-нить Хафнарфьордуром заплатят не так уж и много. Но сколько уйдёт финансов, чтобы слетать к этому Хафнарфьордуру в Исландию!
А игроки...и на внутренней арене можно о себе заявить.
Когда будет возможность играть в Европе, тогда и будет стимул вкладывать деньги. Для того, что бы играть по европейски, необходимо играть в Европе.

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
по сути, это "ответ Чемберлену". Мой клуб унижают - и я обязан ещё и поддерживать обидчиков? Увольте, но это пресмыкание. И про какой там престиж Украины идёт речь, когда играют бразилы (ШД) или Балканы&Африка (МХ)?
Поддерживать не обязан (но ради престижа страны мог бы и наступить на горло своей гордыни, это не пресмыкание), но катить бочку перед всей Европой всё-же не стоит. Иначе ты становишься таким же о ком говоришь. И не важно что в украинских командах играют легионеры, важно что играет украинская команда. В Англии, например тоже в команде бывает 2-3 англичанина на поле, но ведь это не умаляет престижа Англии и Премьер-лиги.

********************
smile

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 12:55 Цитировать #227

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Vov4!k (CR7 fan) 07.08.2009, 12:51
Отправлено: 07.08.2009, 15:31
Ирдис, зачем же играть только ради чемпа и стремится в ев-ки вообще? Почему же нам как раз не пользоваться этим? Вся Европа играет а "наша хата з края"? Вот сейчас 6 команд... в чем мы проигрываем и разве вообще проигрываем? (извиняюсь за много вопросительных знаков smile )
да пусть играет, я не спорю smile БАТЭ, Гент - мощная Европа :snake:
Я не сказал, что нам вообще не нужно стремится в ЕК, и что нужно "играть только ради чемпа" (с).
Сперва надо уровень футбола внутри страны поднять, а затем Европу покорять.
Представь себе. Жеребьёвка ЛЧ 2010\2011, группа:
Рома
Челси
ЦСКА Москва
Карпаты
Это же смешно, не правда ли?
Вся проблема в том, что, несмотря на отличные показатели наших клубов в Европе, нет стремления у бабло имущих поднимать футбол в стране...
Вот почему я негативно отношусь к большому количеству украинских команд в Европе. 6 - и достаточно, вполне. Больше - уже перебор.

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 12:57. Отредактировано: 07.08.2009, 12:57, Elanor Цитировать #228

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Pandora 07.08.2009, 12:52
Когда будет возможность играть в Европе, тогда и будет стимул вкладывать деньги. Для того, что бы играть по европейски, необходимо играть в Европе.
Ворскла вышла в ЛЕ.
Много в неё вложили?
Отож.
Pandora 07.08.2009, 12:52
Поддерживать не обязан (но ради престижа страны мог бы и наступить на горло своей гордыни, это не пресмыкание), но катить бочку перед всей Европой всё-же не стоит. Иначе ты становишься таким же о ком говоришь. И не важно что в украинских командах играют легионеры, важно что играет украинская команда. В Англии, например тоже в команде бывает 2-3 англичанина на поле, но ведь это не умаляет престижа Англии и Премьер-лиги.
Пф. Ото ещё ради харьков мне своё мнение ущемлять...Сильно вы гордыне своей на горло наступали, когда Днепр проигрывал БЦоне и Абердину? Сильно вы нас поддерживали? Хотели, чтобы Днепр играл в Европе? А это называется "закон бумеранга".
И на Англию мне плевать, я не люблю АПЛ

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

 Pandora Отправлено: 07.08.2009, 12:58. Отредактировано: 07.08.2009, 12:59, Pandora Цитировать #229

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 152

Зарегистрирован: 24.04.2007

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:55
Vov4!k (CR7 fan) 07.08.2009, 12:51
Отправлено: 07.08.2009, 15:31
Ирдис, зачем же играть только ради чемпа и стремится в ев-ки вообще? Почему же нам как раз не пользоваться этим? Вся Европа играет а "наша хата з края"? Вот сейчас 6 команд... в чем мы проигрываем и разве вообще проигрываем? (извиняюсь за много вопросительных знаков smile )
да пусть играет, я не спорю smile БАТЭ, Гент - мощная Европа :snake:
Я не сказал, что нам вообще не нужно стремится в ЕК, и что нужно "играть только ради чемпа" (с).
Сперва надо уровень футбола внутри страны поднять, а затем Европу покорять.
Представь себе. Жеребьёвка ЛЧ 2010\2011, группа:
Рома
Челси
ЦСКА Москва
Карпаты
Это же смешно, не правда ли?
Вся проблема в том, что, несмотря на отличные показатели наших клубов в Европе, нет стремления у бабло имущих поднимать футбол в стране...
Вот почему я негативно отношусь к большому количеству украинских команд в Европе. 6 - и достаточно, вполне. Больше - уже перебор.
Да, это смешно, но через три-четыре года для ЦСКА это может стать группой смерти, и тем же Челси и Роме будет уже не просто пройти Карпаты, и будет очень не смешно

********************
smile

 Павлоградец Отправлено: 07.08.2009, 12:59 Цитировать #230

Суперпользователь

Павлоградец

 

Всего сообщений: 6888

Зарегистрирован: 23.05.2009

Ирдиз,а больше 6 наврядли будет-это уже надо в четверку пробится!
Кого же подвинуть ну ладно Францию-реально через пару лет с такими темпами,но германию вряд ли!!!!!!!!!
Нам бы на 6 месте закрепится,а это уже 2 команды в групповой стадии ЛЧ!

Я часто жаловался, что у меня нет обуви, пока не встретил человека у которого не было ног (восточная мудрость)

 Libertin Отправлено: 07.08.2009, 12:59 Цитировать #231

Суперпользователь

Libertin

 

Всего сообщений: 110

Зарегистрирован: 11.08.2008

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
И в чём престиж? Попала Ворскла, например, нонче на Бенфику, португальцы приедут и вынесут галушек вперёд ногами. Престижно, что тут и говорить...
волка бояться - в лес не ходить..С такой логикой нам тогда вообще в Европе делать нечего..Метадон вот лет 8 назад круто жопу подставил Вердеру под 0:8.. и что, умер кто-то..нет, как видишь, клуб готов к взятие новых вершин..нетаких масштабных, но всё же..
Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
я в курсе, что группа Приват г-на К. хочет купить ФеррЭкспо - партнёра Ворсклы smile
я уже высказывался ранее о г-не К..на здоровье, пусть хоть полукраины купит, лишь бы от этого людям лучше жить стало (в чём я ооочень сомневаюсь) и футболу лучше тоже (это не известно, скорее, так же , как и с людьми)..А если он купит ФеррЭкспо, то теоретически, может взять под себя и Ворсклу? Ты тогда тоже за неё будешь болеть и называть полтавчан своими "братьями" (ничего против полтавы не имею абсолютно)? Тогда молись, чтобы он за одно не купил спонсоров Металлиста, а то сложно представить, что с тобой случится - настолько всё серьёзно у тебя с ними grin

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
да, это деньги. Это колоссальные растраты на перелёты, гостиницы, визы и прочая. Думаешь, Карпаты или Таврия позволяю себе так спокойно летать туда-сюда по Европе? Чтобы играть в Европе в ЕК, нужно дома играть по-европейски. Сумбурно, но, я думаю, ты суть уловишь.
А "платят за победы" - эти победы ещё нужно заработать. В конце концов, даже в первом квалифае ЛЕ за победу над каким-нить Хафнарфьордуром заплатят не так уж и много. Но сколько уйдёт финансов, чтобы слетать к этому Хафнарфьордуру в Исландию!
А игроки...и на внутренней арене можно о себе заявить.
зачем трогать эти клубы, о них речь не идёт. У них, слава богу, пока всё нормально по украинским меркам. Я уверен, клубы были бы сами не прочь поиграть в еврофутбол, дело не в деньгах (они нашли бы их), а в уровне и классе. они не заслужили права играть в еврокубках в это сезоне, заслужат в следующем,если будут хорошо играть "дома". Аутсайдеры нашего чемпионата ещё никогда в еврокубки не пробивались. А игроку, как не крути, важно показать себя в Европе. Это самый верный шанс устроить карьеру игрока в каком-нить именитом клубе. В чемпионате на наших обращает внимание, в основном, Россия и ближнее зарубежье, а так, глядишь, ещё дальше позовут

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:31
по сути, это "ответ Чемберлену". Мой клуб унижают - и я обязан ещё и поддерживать обидчиков? Увольте, но это пресмыкание. И про какой там престиж Украины идёт речь, когда играют бразилы (ШД) или Балканы&Африка (МХ)?
причём здесь клуб? футболисты точно не виноваты..или может они тоже обижали тебя и твой клуб? за Металлист не одни только уроды болеет, там есть нормальные люди, и их много, и в днепре есть разные, так заччем же всех грести под одну гребёнку?

Да будет так...

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 13:00 Цитировать #232

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Pandora 07.08.2009, 12:58
Да, это смешно, но через три-четыре года для ЦСКА это может стать группой смерти, и тем же Челси и Роме будет уже не просто пройти Карпаты, и будет очень не смешно
откуда ты взял, что Карпаты прогрессируют?
Сразу видно, что ты ничего не знаешь о их внутренних делах...
Павлоградец 07.08.2009, 12:59
Ирдиз,а больше 6 наврядли будет-это уже надо в четверку пробится!
Кого же подвинуть ну ладно Францию-реально через пару лет с такими темпами,но германию вряд ли!!!!!!!!!
Нам бы на 6 месте закрепится,а это уже 2 команды в групповой стадии ЛЧ!
ну, тогда достаточно smile А 6е место нам нужно хотя бы потому, чтобы утереть нос угрофиннам! :snake:

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

 Pandora Отправлено: 07.08.2009, 13:01. Отредактировано: 07.08.2009, 13:08, Pandora Цитировать #233

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 152

Зарегистрирован: 24.04.2007

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:57
Пф. Ото ещё ради харьков мне своё мнение ущемлять...Сильно вы гордыне своей на горло наступали, когда Днепр проигрывал БЦоне и Абердину? Сильно вы нас поддерживали? Хотели, чтобы Днепр играл в Европе? А это называется "закон бумеранга".
И на Англию мне плевать, я не люблю АПЛ
Вот только пожалуйста не надо мне включать стадное мышление, это не для меня ;)
Украину, похоже, ты тоже не любишь, тогда это многое объясняет...

Irdis Elanor 07.08.2009, 13:00
Pandora 07.08.2009, 12:58
Да, это смешно, но через три-четыре года для ЦСКА это может стать группой смерти, и тем же Челси и Роме будет уже не просто пройти Карпаты, и будет очень не смешно
откуда ты взял, что Карпаты прогрессируют?
Сразу видно, что ты ничего не знаешь о их внутренних делах...
А с чего ты их сравниваешь с Челси и Ромой grin

********************
smile

 Vov4! k (DD fan) Отправлено: 07.08.2009, 13:05 Цитировать #234

Суперпользователь

Vov4! k (DD fan)

 

Всего сообщений: 4115

Зарегистрирован: 01.04.2008

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:55
да пусть играет, я не спорю smile БАТЭ, Гент - мощная Европа :snake:
Я не сказал, что нам вообще не нужно стремится в ЕК, и что нужно "играть только ради чемпа" (с).
Сперва надо уровень футбола внутри страны поднять, а затем Европу покорять.
Представь себе. Жеребьёвка ЛЧ 2010\2011, группа:
Рома
Челси
ЦСКА Москва
Карпаты
Это же смешно, не правда ли?
Вся проблема в том, что, несмотря на отличные показатели наших клубов в Европе, нет стремления у бабло имущих поднимать футбол в стране...
Вот почему я негативно отношусь к большому количеству украинских команд в Европе. 6 - и достаточно, вполне. Больше - уже перебор.
Согласен, но, например, для ЛЧ у нас есть дк и шд (если пробьемся мы - другой вопрос), а для ЛЕ, пожалуйста - ДД, мх, мд. Итого - 5. +1 "однодневка" и вполне нормально! Нам не грозит 7 команд (пока что), просто возможно будет ЛЧ - 3, ЛЕ - 3... но из ЛЧ всегда можно вылететь в ЛЕ... вообщем нормальный оборот!) Т.е. 6 клубов для нас оптимально!


 

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 13:06 Цитировать #235

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Libertin 07.08.2009, 12:59
волка бояться - в лес не ходить..С такой логикой нам тогда вообще в Европе делать нечего..Метадон вот лет 8 назад круто жопу подставил Вердеру под 0:8.. и что, умер кто-то..нет, как видишь, клуб готов к взятие новых вершин..нетаких масштабных, но всё же..
умер-то не умер, но сколько лет понадобилось клубу с неплохой, в общем-то, финансовой поддержкой, чтобы достойно оклематься?
Libertin 07.08.2009, 12:59
я уже высказывался ранее о г-не К..на здоровье, пусть хоть полукраины купит, лишь бы от этого людям лучше жить стало (в чём я ооочень сомневаюсь) и футболу лучше тоже (это не известно, скорее, так же , как и с людьми)..А если он купит ФеррЭкспо, то теоретически, может взять под себя и Ворсклу? Ты тогда тоже за неё будешь болеть и называть полтавчан своими "братьями" (ничего против полтавы не имею абсолютно)? Тогда молись, чтобы он за одно не купил спонсоров Металлиста, а то сложно представить, что с тобой случится - настолько всё серьёзно у тебя с ними grin
А чего это я должен болеть за кого-то, кроме Днепра? И Полтаве буду симпатизировать только в Европе. В Украине - это соперники. А DCH он не купит, т.к. "ворон ворону" (с).
Libertin 07.08.2009, 12:59
зачем трогать эти клубы, о них речь не идёт. У них, слава богу, пока всё нормально по украинским меркам. Я уверен, клубы были бы сами не прочь поиграть в еврофутбол, дело не в деньгах (они нашли бы их), а в уровне и классе. они не заслужили права играть в еврокубках в это сезоне, заслужат в следующем,если будут хорошо играть "дома". Аутсайдеры нашего чемпионата ещё никогда в еврокубки не пробивались. А игроку, как не крути, важно показать себя в Европе. Это самый верный шанс устроить карьеру игрока в каком-нить именитом клубе. В чемпионате на наших обращает внимание, в основном, Россия и ближнее зарубежье, а так, глядишь, ещё дальше позовут
А я лично был бы рад, чтобы какая-нибудь Александрия или Волынь через Кубок пробилась в ЛЕ и там навела шороху, как БЦона или Сигма. У таких команд даже мотивации нет - они просто играют и рвут всех и вся только ради личного удовольствия.
Libertin 07.08.2009, 12:59
причём здесь клуб? футболисты точно не виноваты..или может они тоже обижали тебя и твой клуб? за Металлист не одни только уроды болеет, там есть нормальные люди, и их много, и в днепре есть разные, так заччем же всех грести под одну гребёнку?
Футболисты не виноваты?
Видимо, ты дааааааааааавно не читал интервью харьковских не только игроков, но и тренеров...чего только стоит завистливый плевок Маркевича в наш стадион...
Я не спорю, там есть нормальные люди, и очень много. Меня эти нормальные люди приглашали ЗА СВОЙ СЧЁТ поддержать Металлист в матче с Сампдорией, я ездил, и получил кучу удовольствия от общения с нормальными харьковчанами. Но тем не менее, на том матче скандировали непристойности в адрес Днепра, чему я был очень удивлён.

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

 Pandora Отправлено: 07.08.2009, 13:06. Отредактировано: 07.08.2009, 13:09, Pandora Цитировать #236

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 152

Зарегистрирован: 24.04.2007

Irdis Elanor 07.08.2009, 12:57
Пф. Ото ещё ради харьков мне своё мнение ущемлять...Сильно вы гордыне своей на горло наступали, когда Днепр проигрывал БЦоне и Абердину? Сильно вы нас поддерживали? Хотели, чтобы Днепр играл в Европе? А это называется "закон бумеранга".
И на Англию мне плевать, я не люблю АПЛ
Вот только пожалуйста не надо мне включать стадное мышление, это не для меня ;)
Украину, похоже, ты тоже не любишь, тогда это многое объясняет.

Irdis Elanor 07.08.2009, 13:00
Pandora 07.08.2009, 12:58
Да, это смешно, но через три-четыре года для ЦСКА это может стать группой смерти, и тем же Челси и Роме будет уже не просто пройти Карпаты, и будет очень не смешно
откуда ты взял, что Карпаты прогрессируют?
Сразу видно, что ты ничего не знаешь о их внутренних делах...
А с чего ты их сравниваешь с Челси и Ромой? grin

********************
smile

 Libertin Отправлено: 07.08.2009, 13:09. Отредактировано: 07.08.2009, 13:10, Libertin Цитировать #237

Суперпользователь

Libertin

 

Всего сообщений: 110

Зарегистрирован: 11.08.2008

Vov4!k (CR7 fan) 07.08.2009, 13:05
[Согласен, но, например, для ЛЧ у нас есть дк и шд (если пробьемся мы - другой вопрос), а для ЛЕ, пожалуйста - ДД, мх, мд. Итого - 5. +1 "однодневка" и вполне нормально! Нам не грозит 7 команд (пока что), просто возможно будет ЛЧ - 3, ЛЕ - 3... но из ЛЧ всегда можно вылететь в ЛЕ... вообщем нормальный оборот!) Т.е. 6 клубов для нас оптимально!
Да, но даже без очков теж харьков, против которых так стойко кое-кто держится, без Ворсклы, которую опять же успели записать в OFF, таким радужным надеждам сбыться не суждено. Да тот же Днепр, займи он, к примеру, 5-е место, не пройдёт в еврокубки, против чего, я на деюсь , вы ни в коем случае не возражаете, если у нас не будет 6-ти клубов в Европу.

Да будет так...

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 13:10 Цитировать #238

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Pandora 07.08.2009, 13:01
Вот только пожалуйста не надо мне включать стадное мышление, это не для меня ;)
а я думал, для харьковчан стадное мышление - своя стихия? ;)
Меня не переубедить, не пытайся smile
Pandora 07.08.2009, 13:01
А с чего ты их сравниваешь с Челси и Ромой grin
ну, раз надо наши команды в Европу, то и мерить их нужно мерилом соответствующим
Vov4!k (CR7 fan) 07.08.2009, 13:05
Согласен, но, например, для ЛЧ у нас есть дк и шд (если пробьемся мы - другой вопрос), а для ЛЕ, пожалуйста - ДД, мх, мд. Итого - 5. +1 "однодневка" и вполне нормально! Нам не грозит 7 команд (пока что), просто возможно будет ЛЧ - 3, ЛЕ - 3... но из ЛЧ всегда можно вылететь в ЛЕ... вообщем нормальный оборот!) Т.е. 6 клубов для нас оптимально!
вот я про это и веду речь

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

 Libertin Отправлено: 07.08.2009, 13:12. Отредактировано: 07.08.2009, 13:13, Libertin Цитировать #239

Суперпользователь

Libertin

 

Всего сообщений: 110

Зарегистрирован: 11.08.2008

6-ти клубам не быть, если остальные 5 не постараются ( да 6-я тоже). Поэтому я не вижу смысла в еврокубках болеть против кого-то из украинским команд .Другое дело, когда возникают ситуации, подобные прошлогодним в Кубке Уефа ( Динамо - Металлист или Шахтёр - Динамо)

Да будет так...

 Elanor Отправлено: 07.08.2009, 13:15. Отредактировано: 07.08.2009, 13:15, Elanor Цитировать #240

Суперпользователь

Elanor

 

Всего сообщений: 10735

Зарегистрирован: 24.07.2007

Господа, завершаем эту бессмысленную дискуссию.
Спасибо оппонентам smile
Потому что я ухожу на очередную встречу форумчан :snake:
Libertin, если имеешь желание, приходи - Челентано на углу Кирова\Пушкина, с 17:00 до 18:20.

Zapali vatru neka gori,
Od sebe daj sve najbolje.
Neka se srce hrabro bori,
Nek' vatra gori do pobjede!

Сообщение: *

Пожалуйста, введите сообщение
7200000
Rambler's Top100