Форум

Блоги

Герой сезона

Видеоконференции

Конкурс

Лига Европы УЕФА-2010/11
 dimon.novik Отправлено: 28.11.2010, 18:53 #901

Суперпользователь

dimon.novik

 

Всего сообщений: 575

Зарегистрирован: 16.08.2009

Не болельщик ДД 28.11.2010, 17:00
Луча 28.11.2010, 16:29
Не болельщик ДД 28.11.2010, 15:45
А бы придраться. У нас сильная команда, но адекватно бюджету. Плюс отсутствует опыт плей-офф ЛЧ. Все нужно делать плавно, поэтапно. Так что в 1/8 в соперники нужна команда евросередняк типа Арсенала, а не монстр из топ десятки. Если все будет нормально, то в 1/4 уже без разницы кто выпадет.
опять нестыковка! пишите, что у вас сильная команда, а хотите середнячок и даже называете Арсенал середнячком! интересно! а ведь этого середнячка вы не смогли победить (не буду вспоминать ваш домашний матч, куда Арсенал приехал вторым составом и на легке)! так что давайте смотреть правде в глаза: да, Шахтер сейчас в ЧУ посильней будет всех команд, но если брать еврокубки, то ваша команда есть середнячок, но не более! а к Арсеналу вам еще ого-ого (хотя бы один кубок получите ЛЧ, тогда и ставьте себя на один уровень с Арсеналом)! кроме того, вы еще не выиграли не одну солидную команду типа Реала, Барсы, Милан, Интер, МЮ, а уже так много кричите )))
По порядку. Я нигде не говорил, что Шахтер идет занимать место Реала или МЮ в Европе. Естественно клуб середняк. Гдето чуть ниже среднего на уровне 1/8 ЛЧ. арсенал то же середняк, но выше среднего. Напомните когда Венгер выигрывал ЛЧ? Что-то я запамятовал. Не выиграет он и в этом сезоне. Не тот вес.
Вы сами себе противоречите. То Арсенал гранд, а как проиграл в Донецке, так не было состава, мотивации, везения и прочее бла-бла-бла. Что-то подобного нет у реальных лидеров рейтинга. Практически все на 1-м месте (под вопросом Интер, но там в целом сезон-падение с завоеванных позиций).
Для справки Барсу обыгрывали дважды и дома и на выезде. Только не начинайте рассказывать про вторые составы. Это уже почти как Суркис все купил звучит. Когда Днепр будет обыгрывать 2-е составы грандов Европы ваше мнение поменяется.
А когда это вы Барсу обыгрывали и дома и на выезде?
На выезде 2-ой состав было дело
Арсенал в финале играл не так давно,постоянно выходит с группы и как минимум в 1\4
Пусть Шахта хоть раз выйдет из группы,а потом будете говорить про силу
 Не болельщик ДД Отправлено: 28.11.2010, 19:27 #902

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

Ну вот. Значит Арсенал все же лигу не выигрывал. Финал один был, да. Естественно Арсенал это матерый клуб, давно ходящий под грандами. Но все же несколько не то. Поинтересуйтесь бюджетами клубов топ-лиг играющих в ЛЧ. Они в разы выше, чем у Шахтера. Соответственно приглашены более мастеровитые игроки, тренеры. Да и опыт пребывания на/у вершины измеряется десятилетиями. Тут не о чем говорить. Но исходя из опыта Порто, Лиона, Монако можно надеяться на пару раундов по весне.
По поводу вторых составов Барсы писал выше. Обыграны они были и в Донецке (с Месси в составе) при Мату 2-0 и Каталонии 3-2 при ужасном Гладком. Если вы думаете, что это просто, то ошибаетесь. Это было в сезоне, когда Барса взяла все призы сезона. И "вторым" составом выносила пол Ла-Лиги.
И пусть это еще не грандиозный успех, но уже традиции клуба. Базовые кирпичики. Теперь настала пора строить надземную часть.

 Луча Отправлено: 28.11.2010, 20:13 #903

Суперпользователь

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

Не болельщик ДД 28.11.2010, 17:00
Луча 28.11.2010, 16:29
Не болельщик ДД 28.11.2010, 15:45
А бы придраться. У нас сильная команда, но адекватно бюджету. Плюс отсутствует опыт плей-офф ЛЧ. Все нужно делать плавно, поэтапно. Так что в 1/8 в соперники нужна команда евросередняк типа Арсенала, а не монстр из топ десятки. Если все будет нормально, то в 1/4 уже без разницы кто выпадет.
опять нестыковка! пишите, что у вас сильная команда, а хотите середнячок и даже называете Арсенал середнячком! интересно! а ведь этого середнячка вы не смогли победить (не буду вспоминать ваш домашний матч, куда Арсенал приехал вторым составом и на легке)! так что давайте смотреть правде в глаза: да, Шахтер сейчас в ЧУ посильней будет всех команд, но если брать еврокубки, то ваша команда есть середнячок, но не более! а к Арсеналу вам еще ого-ого (хотя бы один кубок получите ЛЧ, тогда и ставьте себя на один уровень с Арсеналом)! кроме того, вы еще не выиграли не одну солидную команду типа Реала, Барсы, Милан, Интер, МЮ, а уже так много кричите )))
По порядку. Я нигде не говорил, что Шахтер идет занимать место Реала или МЮ в Европе. Естественно клуб середняк. Гдето чуть ниже среднего на уровне 1/8 ЛЧ. арсенал то же середняк, но выше среднего. Напомните когда Венгер выигрывал ЛЧ? Что-то я запамятовал. Не выиграет он и в этом сезоне. Не тот вес.
Вы сами себе противоречите. То Арсенал гранд, а как проиграл в Донецке, так не было состава, мотивации, везения и прочее бла-бла-бла. Что-то подобного нет у реальных лидеров рейтинга. Практически все на 1-м месте (под вопросом Интер, но там в целом сезон-падение с завоеванных позиций).
Для справки Барсу обыгрывали дважды и дома и на выезде. Только не начинайте рассказывать про вторые составы. Это уже почти как Суркис все купил звучит. Когда Днепр будет обыгрывать 2-е составы грандов Европы ваше мнение поменяется.
да, на счет Арсенала ошибся, но все же это команда, которую вы называется середнячком, является одним из самых успешных клубов Англии. Арсенал 13 раз становился чемпионом Англии, 10 раз выигрывал Кубок Англии. Также клуб является рекордсменом по количеству сезонов подряд, проведенных в высшем дивизионе чемпионата Англии (с 1919 по н.в.). так что не надо становиться с ней на один уровень!
 Луча Отправлено: 28.11.2010, 20:18 #904

Суперпользователь

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

Не болельщик ДД 28.11.2010, 19:27
Ну вот. Значит Арсенал все же лигу не выигрывал. Финал один был, да. Естественно Арсенал это матерый клуб, давно ходящий под грандами. Но все же несколько не то. Поинтересуйтесь бюджетами клубов топ-лиг играющих в ЛЧ. Они в разы выше, чем у Шахтера. Соответственно приглашены более мастеровитые игроки, тренеры. Да и опыт пребывания на/у вершины измеряется десятилетиями. Тут не о чем говорить. Но исходя из опыта Порто, Лиона, Монако можно надеяться на пару раундов по весне.
По поводу вторых составов Барсы писал выше. Обыграны они были и в Донецке (с Месси в составе) при Мату 2-0 и Каталонии 3-2 при ужасном Гладком. Если вы думаете, что это просто, то ошибаетесь. Это было в сезоне, когда Барса взяла все призы сезона. И "вторым" составом выносила пол Ла-Лиги.
И пусть это еще не грандиозный успех, но уже традиции клуба. Базовые кирпичики. Теперь настала пора строить надземную часть.
Причем здесь бюджет клуба? да даже если у вас будет в 1000 раз больше денег, нежели в английской команды, все-равно лучшие игроки не предпочтут вас! как вы не поймете, что деньги не главное!
а за то, что вы победили второй состав Барсы, это вообще смешно! неужели вам не стыдно, что вы смогли победить только второй состав?
 стара шкапа Отправлено: 28.11.2010, 20:43 #905

Суперпользователь

стара шкапа

 

Всего сообщений: 4911

Зарегистрирован: 29.07.2010

Беспредметный разговор. Еще последний тур группы ЛЧ не сыгран, а не болельщик уже планы строит вплоть до полуфинала. Может надо сначала сыграть? Согласен. что шансы у Шахтера очень хорошие, но поле с кочками а мяч круглый...

чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю лошадей.

 Не болельщик ДД Отправлено: 29.11.2010, 10:17 #906

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

Просто я в прогнозах не учитываю не уловимо малые вероятности. А так подождем. Не проблема.

 Не болельщик ДД Отправлено: 29.11.2010, 10:28 #907

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

Причем здесь бюджет клуба? да даже если у вас будет в 1000 раз больше денег, нежели в английской команды, все-равно лучшие игроки не предпочтут вас! как вы не поймете, что деньги не главное!
а за то, что вы победили второй состав Барсы, это вообще смешно! неужели вам не стыдно, что вы смогли победить только второй состав?Ну давайте предположим перед игроком стоит выбор куда попасть на контракт. В Шахтер или в Вест Бромвич, Уиган или Фулхем (если брать примерно похожий уровень бюджетов). Наверное здесь уже не так однозначно. Вряд ли основные игроки Шахтера горят желанием в такие клубы рвануть. И совсем другая ситуация при сравнении с топовыми клубами, где бюджеты в разы ВЫШЕ чем у Шахтера. Конкурировать с ними сейчас можно только на определенных участках, лавируя. При этом уже выигрывая таких игроков как Д. Коста или Эдуардо.
И постоянное поступательное движение вперед есть. Но оно не возможно без роста бюджета клуба. Не может к примеру Вильярреал или Мансити вдруг вытеснить национального гранда без колоссальных инвестиций. Как не может Ворскла или Волынь стать чемпионом Украины без достаточных финансов. Хоть бы кто их не тренировал.
И последнее, почему мне должно быть стыдно за победы Шахтера над Барсой?? Хоть поняли что написали. Стыдно было после 1-5 в Лондоне. Но это уже другой разговор.

 dimon.novik Отправлено: 29.11.2010, 11:19 #908

Суперпользователь

dimon.novik

 

Всего сообщений: 575

Зарегистрирован: 16.08.2009

Так нет базара,понятно что Срна,Коста и незахочет идти в Уиган,но у них и бюджет помеьше и Фулхэма меньше.Шахта является одним из самых богатых клубов Вост.Европы.
Но большинство неплохих игроков выберут именно среднинький клуб АПЛ,нежели ШД.
Вот например в Бирмингем перешли Глеб и Жигич,думаю Шахтёр неотказалсяб от таких игроков,неправдали.
Ну и надо учитывать,что у вас делается акцент только на молодых бразильцев,из Европы игроков и неприглашаете,а парабы,вот Россия начала заглядывать в Германию,Италлию немного и в Испанию
Елиб купили Кардосо,этоб уже сталоб исключением,но нет купили всё равно брзильца-хорвата )
Бразиломания продолжается )

 Не болельщик ДД Отправлено: 29.11.2010, 11:56 #909

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

dimon.novik 29.11.2010, 11:19
Так нет базара,понятно что Срна,Коста и незахочет идти в Уиган,но у них и бюджет помеьше и Фулхэма меньше.Шахта является одним из самых богатых клубов Вост.Европы.
Но большинство неплохих игроков выберут именно среднинький клуб АПЛ,нежели ШД.
Вот например в Бирмингем перешли Глеб и Жигич,думаю Шахтёр неотказалсяб от таких игроков,неправдали.
Ну и надо учитывать,что у вас делается акцент только на молодых бразильцев,из Европы игроков и неприглашаете,а парабы,вот Россия начала заглядывать в Германию,Италлию немного и в Испанию
Елиб купили Кардосо,этоб уже сталоб исключением,но нет купили всё равно брзильца-хорвата )
Бразиломания продолжается )
Бюджет Фулхема по состоянию на 2008 год опережал бюджет Шахтера примерно на 10%. Сейчас лень рыться в статистике. У Глеба и Жигича не спрашивали в принципе, поэтому ответа не знаем. Есть игроки с завышенной самооценкой. Так для того и рынок, ищи подходящих.
Если акцент дает результат, что в этом плохого? И где клубы России со своими заглядываниями? В ЛЕ! Сейчас это их уровень. Так что пример явно не удачный.
По Эдуардо был риск, но человек пришел очень скромный, адекватный и талантливый. А за Кардосо ломили не реальные, не адекватные деньги (в 4-5 раз больше чем за Эдика). И где сейчас сей футболер? Что то о нем не слышно в Европе. Пшик с того Кардосы вышел. Итого, ваш пост лишен аргументированной части, а просто пропитан бразилофобией. Это дело вкуса, не более.
 Луча Отправлено: 29.11.2010, 12:19. Отредактировано: 29.11.2010, 12:20, Луча #910

Суперпользователь

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

Не болельщик ДД
Странно, что вы даже не понимаете, о каком позоре я пишу ))) мне например было бы стыдно, если бы Днепр победил второй состав Барсы и везде кричал, какой он крутой. нет уж, лучше пусть моя команда или победит, или проиграет, но основной состав!

 Не болельщик ДД Отправлено: 29.11.2010, 12:27 #911

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

Луча 29.11.2010, 12:19
Не болельщик ДД
Странно, что вы даже не понимаете, о каком позоре я пишу ))) мне например было бы стыдно, если бы Днепр победил второй состав Барсы и везде кричал, какой он крутой. нет уж, лучше пусть моя команда или победит, или проиграет, но основной состав!
Вам стыдно за обыгранный Спартак С или Абердин, или Брюгге? А ведь их первые составы рядом не стояли с тем Барсовским: Хоркуэра, Касерес, Пике, Сильвиньо, Кейта, Глеб, Бускетс, Виктор Санчес, Виктор, Кркич, Педро Родригес (Гудйонсен, 77). Логику вашу нахожу странной. Прерогатива выставлять состав остается за тренером соперников. Что же Шахтеру нужно было не выходить на матч? А если к примеру Шахтер против Днепра выставит смешанный состав в 1/2 Ку и Днепр выйдет в финал, то вы это не будете считать достижением клуба?
Кричать я лично никогда не собирался. Результат умеренный. Были победы и погромче. Просто на вопрос обыграйте сначала... - привел пример.
 Луча Отправлено: 29.11.2010, 16:11 #912

Суперпользователь

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

Не болельщик ДД 29.11.2010, 12:27
Луча 29.11.2010, 12:19
Не болельщик ДД
Странно, что вы даже не понимаете, о каком позоре я пишу ))) мне например было бы стыдно, если бы Днепр победил второй состав Барсы и везде кричал, какой он крутой. нет уж, лучше пусть моя команда или победит, или проиграет, но основной состав!
Вам стыдно за обыгранный Спартак С или Абердин, или Брюгге? А ведь их первые составы рядом не стояли с тем Барсовским: Хоркуэра, Касерес, Пике, Сильвиньо, Кейта, Глеб, Бускетс, Виктор Санчес, Виктор, Кркич, Педро Родригес (Гудйонсен, 77). Логику вашу нахожу странной. Прерогатива выставлять состав остается за тренером соперников. Что же Шахтеру нужно было не выходить на матч? А если к примеру Шахтер против Днепра выставит смешанный состав в 1/2 Ку и Днепр выйдет в финал, то вы это не будете считать достижением клуба?
Кричать я лично никогда не собирался. Результат умеренный. Были победы и погромче. Просто на вопрос обыграйте сначала... - привел пример.
вы опять ставите не на том ударение! ведь суть в том, как вы свои победы преподносите! например ДК очень много раз побеждало в своей истории сильные команды, в том числе и Барсу (и заметьте не второй состав), но тем не менее ДК не кричало на весь мир, что они уже на вершине всего. а у Шахтера много шума из ничего, маленькие победы - а уже сильная европейская команда, куча своих игроков вы просто пиарите, поднимая цены ни за что (Тимощук, Чигиринский). вообщем, вам нужно слегка приземлиться на землю smile
 Не болельщик ДД Отправлено: 29.11.2010, 16:19 #913

Суперпользователь

 

Всего сообщений: 381

Зарегистрирован: 24.10.2009

Луча 29.11.2010, 16:11
Не болельщик ДД 29.11.2010, 12:27
Луча 29.11.2010, 12:19
Не болельщик ДД
Странно, что вы даже не понимаете, о каком позоре я пишу ))) мне например было бы стыдно, если бы Днепр победил второй состав Барсы и везде кричал, какой он крутой. нет уж, лучше пусть моя команда или победит, или проиграет, но основной состав!
Вам стыдно за обыгранный Спартак С или Абердин, или Брюгге? А ведь их первые составы рядом не стояли с тем Барсовским: Хоркуэра, Касерес, Пике, Сильвиньо, Кейта, Глеб, Бускетс, Виктор Санчес, Виктор, Кркич, Педро Родригес (Гудйонсен, 77). Логику вашу нахожу странной. Прерогатива выставлять состав остается за тренером соперников. Что же Шахтеру нужно было не выходить на матч? А если к примеру Шахтер против Днепра выставит смешанный состав в 1/2 Ку и Днепр выйдет в финал, то вы это не будете считать достижением клуба?
Кричать я лично никогда не собирался. Результат умеренный. Были победы и погромче. Просто на вопрос обыграйте сначала... - привел пример.
вы опять ставите не на том ударение! ведь суть в том, как вы свои победы преподносите! например ДК очень много раз побеждало в своей истории сильные команды, в том числе и Барсу (и заметьте не второй состав), но тем не менее ДК не кричало на весь мир, что они уже на вершине всего. а у Шахтера много шума из ничего, маленькие победы - а уже сильная европейская команда, куча своих игроков вы просто пиарите, поднимая цены ни за что (Тимощук, Чигиринский). вообщем, вам нужно слегка приземлиться на землю smile
Ну так если душа хочет петь? Я лично подожду последнего матча для выяснения ситуации. Но ситуация на сегодня достаточно радужная. Маленькие победы накладываясь приводят к большему успеху. А их масштаб будет виден со временем.
Когда побеждало Динамо, еще интернет в Украину не завезли. grin По этому и пиар был меньше. Все течет. Тимощука и Чигринского покупали не за статьи в газетах я думаю. И цену Барса упорно набивала не на основе данных Террикона.
По вашему, Шахтер не является сильной европейской командой? А ЦСКА или Зенит являются?
 ilfcdk Отправлено: 29.11.2010, 17:22 #914

Суперпользователь

ilfcdk

 

Всего сообщений: 378

Зарегистрирован: 22.08.2010

Не болельщик ДД 29.11.2010, 16:19
По вашему, Шахтер не является сильной европейской командой? А ЦСКА или Зенит являются?
Шахтер я думаю на сегодня крепкий европейский середняк, как ЦСКА и Зенит (на сегодня даже чуть выше россиян).
 Луча Отправлено: 29.11.2010, 20:50 #915

Суперпользователь

Луча

 

Всего сообщений: 2117

Зарегистрирован: 21.12.2009

Не болельщик ДД 29.11.2010, 16:19
Луча 29.11.2010, 16:11
Не болельщик ДД 29.11.2010, 12:27
Луча 29.11.2010, 12:19
Не болельщик ДД
Странно, что вы даже не понимаете, о каком позоре я пишу ))) мне например было бы стыдно, если бы Днепр победил второй состав Барсы и везде кричал, какой он крутой. нет уж, лучше пусть моя команда или победит, или проиграет, но основной состав!
Вам стыдно за обыгранный Спартак С или Абердин, или Брюгге? А ведь их первые составы рядом не стояли с тем Барсовским: Хоркуэра, Касерес, Пике, Сильвиньо, Кейта, Глеб, Бускетс, Виктор Санчес, Виктор, Кркич, Педро Родригес (Гудйонсен, 77). Логику вашу нахожу странной. Прерогатива выставлять состав остается за тренером соперников. Что же Шахтеру нужно было не выходить на матч? А если к примеру Шахтер против Днепра выставит смешанный состав в 1/2 Ку и Днепр выйдет в финал, то вы это не будете считать достижением клуба?
Кричать я лично никогда не собирался. Результат умеренный. Были победы и погромче. Просто на вопрос обыграйте сначала... - привел пример.
вы опять ставите не на том ударение! ведь суть в том, как вы свои победы преподносите! например ДК очень много раз побеждало в своей истории сильные команды, в том числе и Барсу (и заметьте не второй состав), но тем не менее ДК не кричало на весь мир, что они уже на вершине всего. а у Шахтера много шума из ничего, маленькие победы - а уже сильная европейская команда, куча своих игроков вы просто пиарите, поднимая цены ни за что (Тимощук, Чигиринский). вообщем, вам нужно слегка приземлиться на землю smile
Ну так если душа хочет петь? Я лично подожду последнего матча для выяснения ситуации. Но ситуация на сегодня достаточно радужная. Маленькие победы накладываясь приводят к большему успеху. А их масштаб будет виден со временем.
Когда побеждало Динамо, еще интернет в Украину не завезли. grin По этому и пиар был меньше. Все течет. Тимощука и Чигринского покупали не за статьи в газетах я думаю. И цену Барса упорно набивала не на основе данных Террикона.
По вашему, Шахтер не является сильной европейской командой? А ЦСКА или Зенит являются?
А при чем тут ЦСКА и Зенит? во-первых, мне они по-барабану, а во-вторых, русским чемпионатом не интересуюсь. нет, Шахтер, как я уже ранее писал, не считаю сильной командой, только хорошим середнячком.
 
7200000
Rambler's Top100